记者现场提问(搜狐绿色荣蓉/摄) |
中国证券报记者:第一个问题,现在太阳能电价没有出来,新能源的振兴规划也没有出来。大家都期待了很久,但是都一直在等待。现在新能源的提法也很多,有新能源、可再生能源、非化石能源。我们提到2020年的计划是非化石能源的比重占到15%,这包括了水电和核电。我们今天更多的是在谈风电和光伏,但是关于水电和核电。之前专家的观点是这两个技术的发展可能比较成熟。国家在推动的时候能用比较小的资金撬动这两个更大的发展。政府层面有没有这样的思路?2020年15%的规划分配在这几种能源中,孟老的数据是水电占的比重是最大的。在这方面不知道有没有什么更具体的规划?
第二个问题,很多新能源的设备商在去做风力发电厂。我们认为他们这样的做法是把一次性能够收回的投资分摊到了以后十年、二十年做收回。不知道我们这两家有没有打算?你们对这样的问题怎么看待?
孟宪淦:水电和核电,它的技术比较成熟,经济性也比较好。但是有一个根本的问题,我们国家的水利资源开发已经快到头了。它没有更新的资源可以利用了。第二,搞核电,我们国家的核资源非常有限。我们都在和澳大利亚买铀矿。除非以后我们搞核聚变,但是核聚变专家认为五十年之内都不可能用到民用化。所以我认为水电和核电确实不错,但是它面临资源问题。从长远来看,清洁能源仍然是可再生能源为主。因为现在还看不到更好、更理想的评估。大家现在可以讨论,哪一个比可再生能源更好?地球已经47亿年的历史,人类才不过几千年,人类不可能过几百年不存在了,那个时候谁来解决能源问题?所以要从战略眼光看,可再生能源的优势更加明显。
任东明:做大水电的单位或者是专家就非常感到不平,我们大水电也是清洁能源,为什么不是可再生能源?但是最后在可再生能源法中承认所有水电都是可再生能源,但是具体划分要由国务院来具体发文界定。从我个人角度,我也认为所有水电都是可再生能源。它的技术也非常成熟,和太阳能、生物质能相比,它已经很成熟了。所以政府的政策应该更多的要向新兴、比较弱势的产业进行倾斜。这一点不必再争论了。再争论也没有多大的意思。只希望把新能源产业目标定得更科学、能够实现。
马学禄:现在有很多企业开始把产业链往下延伸,这件事事实上对于我们公司来说,英利也非常关注整个的系统。从国内第一个太阳能光伏大厦(保定,电谷锦江国际酒店),这是一个小型的系统,大型的系统我们在海外参与过很多。在国内我们也适当的参与大型系统建设,我觉得这是一个企业发展的商业模式问题。这涉及不到国家的相关政策,在这里我只能回答到这一点。
施亮:从光伏行业的发展状态来看,主要是国外市场先发展成熟,应该说国外市场培育了国内这几个规模比较大的光伏企业,在国外市场运营的过程中,我们积累了很多经验、技术,包括建电站。现在国内大家也在往产业链后续延伸。但是国内大型的光伏电站在之前很少。大家在这方面经验都比较少。包括一些设计院,包括现在我们发电的主力军,我们说的五大发电集团更多的是在理论层面上有认识。但是从实际的操作过程中,应该来说他们在这方面的经验还是不充分。太阳能发电又是一个运营生命周期比较长的,一般在20到25年。按照现在这样转换效率水平,按照自然条件的光照时间来看,再加上现在的这些成本因素,决定了整个项目的盈利能力是非常有限,或者说还不一定能够保证盈利,每一个细节的改进都会对项目产生一些本质性的影响。这样的话,我们作为一些在海外已经积累了相当经验的光伏企业,就有责任,也非常有兴趣去把整个产业链条往后延伸一些。作为阿特斯,在国内也成立了做EPC的公司,主要是想把这方面的经验带到国内来。另外,尽量使我们项目的商业模式、盈利能力得到更充分的保障。
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