马军：苹果的另一面隐藏在供应链条之中

　　【搜狐绿色消息】1月20日，自然之友、公众环境研究中心、达尔问自然求知社等36家环保组织联合推出“为苹果清毒，拯救白雪公主”行动，共同探讨电子厂商如何践行企业社会责任问题。搜狐绿色就此采访了公众环境研究中心主任马军。

公众环境研究中心主任 马军

　　搜狐绿色：近期传出苹果CEO乔布斯告病休息的消息，他的离去有可能会改变苹果公司在环境问题上的回避态度么？

　　马军：看到乔布斯病休的消息我们也很意外，无论是对乔布斯个人还是苹果公司我们都没有利益上的任何矛盾，我们也尊重他们一直以来研发的新产品和技术。对于乔布斯个人我们也希望他能尽快康复。

　　另一方面，乔布斯对于苹果供应链管理实际情况的了解是十分欠缺的，他曾说苹果比星球上任何其他企业在这方面做的都多，这句话显示他对苹果供应链的实质状况缺乏一个基本的认识。

　　在过去20年内，企业社会责任的方向上取得了很大的进展，很多公司都有所提升。我们必须看到，正是因为公众关注到了全球化过程中间产生的污染转移，包括对发展中国家劳工权益的侵犯这样一些问题，不断提出质疑。最终一些领先的企业认识到公众的质疑和要求是正当的，是不容回避和抵制的。这些公司转变了他们的态度，成为企业供应链管理和社会责任方面的引导者。正是这种良性的互动最终推动了环境和社会责任管理向前发展。

　　但苹果的所作所为是完全违逆这样的进步潮流，回到当年关起门来不回应任何质疑，有事情自己解决回避社会监督。苹果的供应链出现了像联建这样严重毒害员工的事件，我们看不到苹果一点点的悔意和歉疚，而且苹果还光明正大地说不公开供应链的任何情况，这就是我们长期以来的政策。

　　当初苹果排在其他品牌之后时期，这种做法的负面效应也许会小一些。现在的苹果执整个IT产业之牛耳，正在成长为全世界最大的公司之一。在这种情况下如果苹果的行为被认可被接受成为业内通行的做法，过去20年间所取得的企业社会责任的进步有出现逆转倒退的可能。这次的报告也是用事例来回答，苹果在三个方面都违反了自己对供应链做出的承诺，如果信息不公开，我们没有办法信任苹果会彻底解决复杂的供应链上出现的这些严重问题，这样的污染和毒害将有可能再次重演。

　　搜狐绿色：未来如果苹果继续保持不回应不公开不合作的态度，那么环境NGO有没有进一步的打算，比如通过法律手段对代工厂提起诉讼，或是通过当地环保部门推动事件的解决？

　　马军：作为公众环境研究中心，环境诉讼不是我们的长项，我们也是以环境信息公开方面更有经验，也是以这方面的工作为主。

　　由于苹果秘密地操作供应链，他在西方没有工厂，把整个的生产和采购都外包到发展中国家，把重污染的工序都留在这里。这种情况下苹果可以说自己是无限绿色的，他把有社会责任感的一面show给了在美国、在欧洲、在日本等发达国家和地区的消费者，建立了一个完美的企业社会责任形象，与此同时，苹果的另一面深深地隐藏在秘不示人的供应链条中间。

　　苹果之所以敢于不回应公众的质疑，有一个很重要的原因就是产品的销售情况非常火爆，热门产品供不应求，不断地被追捧。在这种情况下真正可以对其作出影响的恰恰是这些苹果产品的消费者。希望通过我们的努力，有更多的消费者了解实际情况，相信消费者不愿意看到自己购买的商品是通过毒害和污染的方式生产出来的。我们所要做的事情就是让消费者了解苹果还有这样的一面，这一面的问题如果不能解决，最终也会影响到生态环境和我们国家年轻的工人和周边社区。如果消费者中有相当一部分表达了希望苹果转变的意愿，对于苹果的影响会比其他的方式来的更加有效。

　　搜狐绿色：有网友会说，并不是苹果公司直接造成了这些惨剧，我们是否应该追究代工厂而不必将矛头指向苹果，这种问责是否有些过于牵强和苛刻了？

　　马军：苹果是一个规则的制定者，近年来我们与很多家违规超标的三百多家企业有过沟通，相当数量的企业提到这样的一个问题：我只是供应商，规则是由大型买家指定的。如果买家只看产品的质量和价格，供应商为了竞争的需要不得不降低对环境的标准，对工人职业健康、福利和安全的标准，以便赢得大企业的订单。如果这种坏的规则不能去转变，要任何一家供应商单独转变都是相当难的，苹果就是这样一家制定规则的企业。

　　另一方面，苹果对自己的供应链作出了庄严的承诺，即《供应商行为准则》，并将其放在网站上面。乔布斯此前也将链接转给了质疑苹果的用户，“苹果承诺确保供应链有安全的工作条件，确保工人受到尊重并享有尊严，同时确保生产过程对环境负责。”但是这三个确保苹果都没有达到。在苹果违反自己承诺的时候，无论消费者还是NGO都有权利要求苹果遵守自己的承诺，改变现状。