发改委李俊峰：推动低碳经济首先需要企业转型

　　在2010年7月4日举行的博鳌·21世纪房地产论坛上，国家发改委能源研究所副所长李俊峰认为，低碳包括了全新的低碳经济体系、全新的低碳能源体系和低碳的产业体系，发展低碳经济，不仅仅需要太阳能、风能、核能，还需要一批好的企业。企业是真正推动社会进步最重要的力量，没有企业的进步，就不可能有整个经济的进步，就不可能有经济的转型，首先是企业转型，企业不转型是没有办法的。

　　国家发改委能源研究所副所长李俊峰

　　以下是演讲实录：

　　谢谢主持人的介绍，我简单的跟大家谈谈低碳的概念和我国发展的趋势和政策，因为低碳的问题，目前还在概念之中，大家都没有很好的办法，只是跟大家共同谈谈，不一定对。

　　低碳是如何引进的，低碳是怎么出来的，我们发展的问题和瓶颈在那里，出路在那里。

　　到目前为止气侯变化还是有很多的争议，大家知道在2007年巴厘岛开会的时候，大家是群情激愤，大家认为信心很满，2008年国际金融危机给大家浇了冷水，到现在几乎没有人谈低碳的问题，不是因为大家缺钱，而是对此问题未认识清楚。2008年金融危机爆发的时候，用了三、四个月份20国集团共同约定救市，美国拿出8000多亿美元，中国拿出4万亿元，虽然至今金融危机仍然未过去，大家还是认真的对待。

　　哥本哈根高调的说每年纳入100亿美元，大家想想金融危机的几万亿元和一百多亿美元相差很大，大家未认真的做，气侯变化目前有各种各样的结论，无论是否对，大家都是这样想的，我就不说了。对于我和全球而言都是困局，2015年气侯变化不能升2度，2015年温室排放的上线是136亿吨，下线是105亿吨，去年我国排放了90亿吨，美国接近80亿吨，一个国家就会超过上线，因此不进行低碳革命是没有办法的。其中有各种各样的商业推动，更多的是国家利益，大家是同坐一条船，但是136亿吨划分的话，美国在2015年是15亿吨，欧洲27个国家是10亿吨，中国能给多少，大家想一想就知道了。

　　昨天北师大的老师说能够给中国多少容量，全球不可能100亿吨都给我们，虽然未能达成协议，大家力图在公平的情况下，将温室控制在2度以下，因此只好做低碳，中国最大的难点在于失去了低价利用能源的机会。小平同志说不争论，既要有计划，也要有市场。1998年才认认真真的谈市场经济，有人认为世贸不好，但是规定了这是唯一的世界经济体系，昨天人民银行的领导就说了，多年来，我们被起诉的最多，因为我们加入了WTO，但是我们要执行该规则。

　　目前，还没有办法克服过去走过的道路，20年前就说过，不能重复走别人的老路，不能走西方先污染后治理的道路，八十年代就提过，但是目前还是照样的走，别人没有走过的路要走，别人走过的路照样走。目前，没有一个是我们的榜样，而且我们遇到的问题是任何国家都未碰到过的。

　　1949年到1989年中国实现了第一个10亿吨煤，1989年—1994年搞了第二个10亿吨煤，全球去年消耗了58亿吨原煤，中国消耗了32亿吨，我们怎么办，到现在为止没有一个是我们的榜样和标杆。到现在为止全世界找不到一个低碳的标杆，美国消耗煤炭是10亿吨标准煤，欧盟是10亿吨标准煤，日本少也是7亿吨标准煤，我们要在此基础上还要增加的，因此中国的情况确实是很难的。

　　金融危机之后，经济保持在9.1%，煤炭消费按照官方的公布占40%，实际是占了52%，我们生产了1400万千瓦的风力发电，业生产了1400辆车，我们期待十二五有所转变，但是很难的。

　　我们做快不困难，做好不容易，做大不困难，做长久不容易，这是企业的特点，很多人担心做不快，经济学家说保8%、保9%不困难，但是用什么为代价，昨天有嘉宾说我们用跟美国同样多的货币和能源保证了8%，但是从哪里开始做我们不知道，八十年代开始讨论的时候，我们就认为一个千瓦就可以过好日子，因为英国和意大利用一个千瓦就过好日子了，我们现在不承认了，因为已经达到了一个千瓦了，希望现在过好日的代价是人均二个千瓦，如果按照15亿人计算是30亿千瓦，现在全球是42亿千瓦的装机，中国是30亿千瓦，怎么对应105亿吨和136亿吨的碳排放，因此我们怎么考虑，从交通、住宅、生活态度上考虑。

　　按照目前的思维还是延续20世纪的方式，我经常放炮，大家抓住我的话来说，现在打着低碳的口号做着高碳的事情。最近刚出台了汽车的补贴，叫做节能汽车，只能提高1%，2002年只卖200万辆，去年卖了1400万辆，1—5月份比去年上涨了60%，今年可能突破2000万辆，车的效率提高了10%，2002年和2010年汽车市场上涨了10倍，效率提高了10%，这是无济于事，这是最大的问题，我们应该如何改变。

　　这种改变不仅仅是奥巴马提出的，全世界都要改变，但是中国改变的难度是相当大的，低碳的内涵不讲太多，包括了全新的低碳经济体系、全新的低碳能源体系和低碳的产业体系，都做好了才可以的，不仅仅是新经济，有人说发展低碳就是发展新能源，实际上不是的，不仅仅需要太阳能、风能、核能，还需要一批好的企业，否则不可能做出低碳的经济。

　　企业是真正推动社会进步最重要的力量，没有企业的进步，就不可能有整个经济的进步，就不可能有经济的转型，首先是企业转型，企业不转型是没有办法的。

　　例如上海电器说我们是中国的GE，我说差远了，美国除了GE可以制造电机、医疗装备和各种各样的新装备都可以制造，他们说，只要提得出就有解决方案。很多人说新能源汽车不是新能源，而是新的制造业，需要造出很好的电池，而不是造出能源，不能叫做能源汽车，叫电动汽车就算了，只是装备制造业。

　　不仅仅需要目前很快的，几十家大的汽车制造厂，而是希望出一批可以创造母机和研发团队的人，做空调的厂家知道，遇到好的材料就是我们的瓶颈，遇到母机的时候就是我们的瓶颈，汽车中的变速箱和模具我们都做不了，我们需要技术上高科技的企业，我们还需要高效的房地产，为什么要有高效的房地产地，目前在高效中做了三块：工业、住宅、交通。

　　工业国家是可以做好的，住宅和交通必须要有标准，否则无法做好的，单靠市场竞争是无法将房地产和交通业做成低碳，必须有严格的标准，工业通过竞争和市场的选择是可以做得到的，但是交通和房地产没有严格的标准是无法做得到的。

　　绿色的建筑和低碳的建筑设计，低碳的建筑材料，低碳的社区建设，我特别的强调社区建设，例如北京的旺街没有人工作的，国外有很少这样的社区，如何搞这样的概念，前面讲了低碳交通一样，有低碳的雏形，走得短才可以的，不能说走的长高效，因此必须走得短，尽可能的在短的途径内实现，包括创意文化和金融创新，这些要比单纯的做技术快得多。

　　我说创意文化，经常将品牌作为奢侈品，我不要奢侈品，例如女孩子用的LV包大家认为是包很舒适，很高兴，我用香水，很舒服很自在，这就是品位和文化，如果搞了奢侈品就麻烦了，如果做了高端奢侈品的话并不是腐败，而是一种文化，看动画片花10元，看大片花100元，都是文化产品。

　　因此品牌是文化，到一定的富裕程度后就会这么想，金融创新就差得更多了。

　　哥本哈根我们做了很大的承诺，企业发展有大的方向，这一点是无疑的，消耗了如此多的能源，有很到的压力，不搞低碳技术是没有办法的，企业搞低碳技术是好的发展方向，至于那一天做得更好是另外一个问题。

　　中央的决心很大，今年2月23日上班后，政治局集体学习就是学习气侯变化和低碳经济和低碳发展，提出了一堆的问题，中央做了严格的部署，每个部委都在努力，现在来看，大家似乎未找到比较好的抓手，例如打好节能减排的攻坚战，我是不赞成的，因为节能减排是长期的任务，是持久战，不是攻坚战，这是中国面临的问题，不是靠一朝一夕的努力就可以做得到的，大家必须有好的办法。

　　地方都在部署，去年炒的是清洁能源基地，今年炒的是低碳发展，有数十个城市在打造低碳城市和低碳品牌，央企都在努力，我们不仅仅需要概念，还需要工业设计，现在还处在概念的阶段，设计雏形还没有，必须要将路线图做出来，之后才可以一步一步的去做。

　　当然需要各种各样的政策，如果谁有好的政策和高招，全世界都没有成熟的道路，如果有的话，可以告诉我们。

　　现在来看，出路在什么地方，现在几个榜样可以学习的，我将世界上的国家分为三大类，一硬煤，搞文化概念，搞思想，拿出一个概念就可以统治全球，例如金融、低碳。二、南美、南欧的日子过的很不错，不会饿死的，这次全球都召集，但是南美的西班牙就不着急，几千年都是这样过的。

　　三、还有一些国家每天都是召集的，日本、中国等国家，每天都是生产的，如果没有生活就无法生活的。

　　很多人说中国要改变，但是很难改变的，例如制造业的转移，昨天说因为劳动力价格的提高，环境的改变，我们要转型，往那里转型，南欧一定不要，南美不要，非洲也不要，印度也没有那么积极，转来转去马来西亚、越南，两个加起来相当于我们的一个省，面临这样的性是指后，我们要走自己的道路。现在没有好的办法，必须要想一想如何去改变。

　　天然气发电，这是低碳的技术，但是我们从来不提，例如我们不如美国，不如欧洲和日本，印度有31%是天然气发电，越南有37%，泰国有31%，如果用天然气发电的话，我们的日子好过很多，现在太阳能发电很贵，德国人每年安装300万千瓦，西班牙每年装200多万千瓦，我们每年只有十几万千瓦，我们有很多内容都可以学习的，但是不知道学的是什么内容，这一点是比较难的。

　　低碳是刚刚开始的，只是处在概念阶段，需要政府层面认真的讨论，需要企业层面认真的思考，需要全民的参与，我们用3—5年的时间才可以理出头绪，例如去年炒的沸沸扬扬的国务院要出低碳指导意见，本来是写出来的，后来未公布，出台该政策后是否可以改变经济增长方式，从哪些方面做，从低碳做还是从经济来做，我的观点是从经济做，因为经济是主体，低碳是修饰词，将经济搞清楚了，路才可以走得更好，谢谢大家。